Was so jemand wie Stephan Urbach auf einmal in der Orga des 33C3 zu suchen hat, war mir auch schleierhaft.
Man sollte meinen die alten Hasen beim Club wuessten es besser, einen solchen Zersetzer im Verein zu haben.
Was der da wohl vorhat? Dem nehme ich es nicht ab das er ohne eine eigene Agenda bei einer Organisation mitmacht.
Warscheinlich “Es darf keine linke Gemeinschaft neben mir geben” oder so.

Vieleicht mal wieder an der Zeit mehr Demo-Partys zu besuchen und moeglichst aktiv dort mitzumachen. Ich habe das Gefuehl die Demoszene hat Nachwuchs durchaus noetig. Man koennte Demo-Partys durchaus mit mehr Coding-Vortraegen anreichern, und auch mit Hardwaregebastel. Der Gameboy-Vortrag vom 33C3 haette auch gut ins Vortragsprogramm einer Demo-Party gepasst, und der Vortrag war auch einer der nicht allzu zahlreichen wirklich interessanten auf dem Congress. Der alte CCC und die Demo-Szene hatten lange Zeit viel gemein, und der Club hat die Demo-Szene eine Zeit lang auch aktiv beworben. Heute sind ihm die Kumpels von damals wohl nicht mehr so wichtig, die neuen Freunde Antifa, Fugee-Retter & Co sind ihm wohl wichtiger…

Coding, Kunst, Wissensaustausch und Party, was will man mehr als “Hacker”? Lieber Demo-Party als 34C3 in 2017?

Und das ist gut so, dass die meisten Vorträge auf Englisch sind. Ich bin dafür, dass mehr fachinteressiertes Publikum angezogen wird, und nicht alles was nix damit zu tun hat. Dann gibts auch wieder mehr verfügbare Karten, bei einer eh schon riesen Location.
PS; Und weg mit den ganzen SJWs. Hörts auf mit dem “weißer alter mann”, die Rethorik zieht ned. Darum gehts ned. Hörts auf vorhandene Infrastruktur zu unterwandern. Wenns ihr zu politischen Themen eine Veranstaltung machen wollt, ziehts eure _eigenen_ Kongresse hoch, und ruinierts nicht vorhandenes, was nicht für euch als fertig gemachtes Bett dient, und hörts auf mit eurem rumgeheule, wenn Leute euch auf einer Veranstaltung — die _nix_ mit euch zu tun hat — keine Bühne liefern wollen.

“Hacken” als Kulturtechnik kann übrigens auch als Ableitung vom Begriff der Bastelei gelten und die wird seit Jahrtausenden auf dem ganzen Globus und in allen Kulturkreisen praktiziert und wurde von Claude Levi-Strauss das erste Mal Mitte des 20. Jahrhunderts politisch bzw. wissenschaftlich beschrieben. Allerdings nicht im Bezug auf Leute, die damals maximal Mailboxen betrieben haben, sondern auf die Bororo.

Dass also Leute, die sich gerne ausschließlich über Ingenieurswissenschaften (das begriffliche Gegenteil) unterhalten wollen, überhaupt jemals das “eigentliche” (Heidegger lässt Grüßen) Publikum des CCC waren, darf getrost als Mythos aus ganz schief drehenden Boys Clubs abgestempelt werden imho.

Viel Spaß noch in der — sicherlich technisch versiert abgesicherten — Filterblase,
Louis

Mich hat der Congress, seit er mir bekannt wurde, interessiert. Mangels echter und vor allem tiefgreifender Kenntnisse/Können habe ich den nur nie besucht. Wollte keinem den Platz weg nehmen. Ich muss jedoch gestehen, als Außenstehender habe ich ein ähnliches Gefühl/Empfinden, dass Tux mit seiner Einschätzung alles andere als daneben liegt sondern direkt den wunden Punkt getroffen hat. Das zeigen auch die Kommentare. Interessant auf jeden Fall. ;o)

Frohe Weihnachten und trotzdem einen erfolgreichen 33C3 ;o)

Spannender Kommentar. Nee wirklich.
“Früher war alles unpolitischer”
Vermutlich war das sogar so.

.tux:
Richtig, es gibt andere. Und? Müssen die immer überall „integriert“ werden? Gibt es ein Menschenrecht auf Dabeisein, auf Berücksichtigtwerden? Wenn du irgendwo hinkommst, erwartest du dann, dass der jeweilige Gastgeber sich nach deinen Interessen richtet?

IT ist in der Gesellschaft angekommen. Und da bist du nicht integriert. Fühlst dich nicht mehr “dabei”. Wirst nicht berücksichtigt. Und der Gastgeber c3 kümmert sich nicht um deine Interessen. Läuft doch alles prima..!?

ja, mach mal! ;-)

Ne aber ganz im Ernst: Die Idee kam in letzter Zeit schon öfter auf und ich finde sie gut. Statt (erfolglos!?) zu versuchen, dem ganzen großen Laden wieder eine andere Richtung zu geben (und sich dabei zu verheizen — sieht man ja auch in div. pol. Parteien, wie sowas läuft) — sollte man lieber was Neues mit Gleichgesinnten aufmachen. Ist ja gerade auch in der Computerwelt nichts ungewöhnliches — siehe die div. Forks von Projekten. Ich denke nur: EINER (oder evtl. eine Gruppe aus (Ex-)CCClern die sich schon kennen/Kontakt haben) müsste mal einen Anfang machen damit Andere dann ggf. sich beteiligen können.

Ist das tatsächlich so? Hatte ich bisher nicht darauf geachtet, klingt aber, als wäre es wert, mal überprüft zu werden. Beispiele/Namen? Im nächsten Schritt wäre mal zu überprüfen, ob die aus eigenem Impuls handeln (“weil man’s kann/will”), oder wer daran ein Interesse hat /davon profitiert

Das erklärt, warum auf dem Congress so viele andere Maten ausgeschenkt werden: Gibt einfach keine Elitehacker mehr da.

Ich dachte, Elite-Hacker trinken nur Club Mate?;-)

Dz, dz — was könnte hackernäher sein als Kaffee?

Das sit jetzt eine mögliche Definition von “Hackerkonferenz”. Sofern du darunter eine Technikkonferenz verstehst, gebe ich dir Recht. Aber ich habe den CCC immer als Verein verstanden, der sich auch mit den Folgen von Technik befasst (und der Kongress wird, ob man will oder nicht, als Kongress des CCC aufgefasst). Insofern würde ich Vorträge über die Folgen von Technik nicht als Off-Topic bezeichnen. Vortröge wie “Durchmarsch von Rechts” würde ich, obwohl wichtig, nicht dazuzählen. Geht man die Vorträge in “Ethics…” durch, sehe ich da schon (siehe meinen dritten Satz) Berührungspunkte (meistens jedenfalls). Bei “Art & Culture” wirst du eher fündig; der Vortrag über Kaffeeriecher klingt zwar ganz interessant, aber scheint mir doch etwas arg weit weg zu sein vom Thema. Aber das ist *meine* Sichtweise;-)

Zu den abgelehnten Vorträgen kann ich wenig sagen, da ich weder weiss wie viel es waren und warum sie abgelehnt wurden.

Wie ich schon sagte: man muss die Situation im Auge behalten. Letztendlich entscheidet der Veranstalter über den Inhalt. Sollten allerdings signifikante Summen aus der Clubkasse zur Finanzierung fliessen, dann müsste man die Situation noch mal genauer betrachten.

GRAAAAGHL!!!1

Sagen wir’s mal so: Durch die Verlinkung auf heise kam das heise-Forum halt auch her. Ich finde es schön, dass eine zumindest vielseitige Diskussion stattfindet. Gelöscht habe ich bisher nichts. Im Übrigen ist jemand, der sich begründet über SJWs und “Gutmenschen” aufregt, dadurch noch lange kein schlechter Hacker, oder?

Wenn “Security” weniger Vorträge als “Ethics, Society & Politics” hat, dann ist das nur noch mit ordentlich Zynismus als Hackerkonferenz zu verstehen. Ansonsten habe ich mittlerweile durchaus schon Kenntnis einiger abgelehnter Vorträge erlangt und bin keineswegs begeisterter als vorher.

.tux: Idiot.

Gern geschehen…das ist nur der Tenor aus den Kommentaren, andere nachvollziehbare Argumente gegen die Teilnahme (von DER Antifa ) finde ich nicht.

Welcher Kommentar hat Homophobie befürwortet?

da kann ich ja gar nicht mehr meinen nationale/homophobe Meinung in Ruhe weiter verbreiten und für den Ausschluss von Minderheiten sorgen

Idiot.

Aber: Fühlst du dich wirklich mit der Art von Kommentaren wohl, die deine Polemik angezogen hat? “Gutmenschen!” “Schlägertruppe!”, “SJW!”, “Gleichschaltung!”, “PC!”, “GRAAAAGHL!!!1”. Sind das willkürlich unf 4 teh lulz frei geschaltete Kommentare oder sollte ich tatsächlich froh sein, einen von diesen Menschen mit meiner Anwesenheit einen Platz wegzunehmen?